Отправлено: 07.06.10 03:47. Заголовок: Vote: Возможен ли социализм в отдельно взятой стране?

В рассылке Левого фронта товарищ vohm@n (ЛФ Киров) заявил, что социализм в одной стране невозможен. Как считаете вы?

 Отправлено: 07.06.10 11:55. Заголовок: Аналогично. Обществ..

Аналогично.

Общество без классов, без государства и без товарно-денежных отношений не может замыкаться в одной стране

 Отправлено: 07.06.10 11:59. Заголовок: Считаю поступок Майс..

Считаю поступок Майского не товарищеским. Товарищ по борьбе не имеет морального права освещать наши внутренние разногласия на общий доступ, пусть даже и мизерный. Лично у меня теперь нет гарантии, что инфа с рассылки не просачивается туда, куда не хотелось бы...

 Отправлено: 07.06.10 12:02. Заголовок: vohm@n Слышь че, ты ..

vohm@n Слышь че, ты на Майского не гони! И это вообще не внутрипартийные разногласия, а идеологические споры, которые как раз и должны обсуждаться в открытом доступе!!!

 Отправлено: 07.06.10 12:05. Заголовок: По теме! Считаю, что..

По теме! Считаю, что социализм в отдельно взятой стране, не только возможен, но и как раз актуален! Сначала надо начинать строить социализм в своей стране, если уж в другой стране побеждает революция, и социалисты, то эту страну надо принимать в союз! И вот когда везде победят социалисты, то тогда уж и можно говорить о безграничном общемировом социализме!
Как то так.

 Отправлено: 07.06.10 12:19. Заголовок: vohm@n пишет: Товар..

vohm@n пишет:

цитата:

Товарищ по борьбе не имеет морального права освещать наши внутренние разногласия на общий доступ, пусть даже и мизерный.

Тему выложил я. Рассылку получает чертова уйма народа поэтому говорить об "общем доступе" смешно. Нечего прятать разногласия, так учил Ленин. Наоборот, они должны быть вынесены на самое широкое обсуждение.
vohm@n пишет:

цитата:

Лично у меня теперь нет гарантии, что инфа с рассылки не просачивается туда, куда не хотелось бы...

Если Вы думаете, что компетентные органы не могут при желании прочитать рассылку, то Вы наивны. Ничего кроме идеологических споров я не выложил. Надо было Вам вести с Мигелем дискуссии в привате. Сами дали возможность людям читать Вашу переписку с ним, так чего же теперь на попятный идти?

 Отправлено: 07.06.10 12:30. Заголовок: Спор по поводу социа..

Спор по поводу социализма в отдельной стране - это очень важная тема для компетентных органов))))))
Они, наверное, сидят и мониторят: если голосование покажет, что нельзя построить, то ладно, а если можно, то всё, мы экстремисты, нас за это голосование запретят и посадят))) Воронки уже наготове)))
А если серьёзно - что такого приватного, вопрос-то интересен тут многим, думаю... По теме: ИМХО можно, но только на ограниченном промежутке времени, тяжело долго существовать без взаимодействия с другими странами. Вот отдельно взятый социалистический лагерь - это уже более живуче.

 Отправлено: 07.06.10 13:01. Заголовок: Маркс пишет: Нечего..

Маркс пишет:

цитата:

Нечего прятать разногласия, так учил Ленин. Наоборот, они должны быть вынесены на самое широкое обсуждение.

Полностью согласен!
Шушпанцер пишет:

цитата:

Вот отдельно взятый социалистический лагерь - это уже более живуче.

Да, но этот самый лагерь будет создаваться путем выстраивания на первом этапе социализма в отдельно взятой стране!

 Отправлено: 13.11.10 02:34. Заголовок: Маркс пишет: В расс..

Маркс пишет:

цитата:

В рассылке Левого фронта товарищ vohm@n (ЛФ Киров) заявил, что социализм в одной стране невозможен. Как считаете вы?

Мне как-то в процессе дискуссии на радио «Эхо Москвы», где заправляют либералы, завили, что мол подписывайся как «Новый Ленин». Посчитал это недопустимым. Стал подписываться «красный комиссар». Комиссар – человек, который уполномочен кем-то выполнять какие-то действия. Бумаги такой с печатью у меня нет. Однако считаю, что меня уполномочила АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА. И в дискуссиях с оппонентами я стараюсь опираться на понятие «абсолютная истина», как она трактуется Лениным Владимиром Ильичем, а также в философских словарях.
Теперь по существу.

Вопрос: почему социализм невозможно построить в одной стране?

Социализм – это такая общественно-экономическая формация, которая опирается на общественную форму собственности, или устойчивое согласование разнородных интересов всех участников общественного разделения труда. Люди были, есть и будут эгоистами. В большей или меньшей мере. При коммунизме, по идее, они должны быть меньшими эгоистами, чем при социализма и тем более при капитализме.
Основными участниками общественного разделения труда (первое условие возникновения рынка), которое будет сохраняться и в коммунистическом обществе, а тем более в обществе социалистическом, являются производитель и потребитель. Было, есть и будет воспроизводство, этапами которого являются производство, обмен, распределение (сохранение продуктов труда) и потребление.
Так вот интересы производителя и потребителя сконцентрированы в обмене. В социалистическое общество путь лежит через капиталистическое общество. Именно в цене товара при капитализме, социализме и коммунизме концентрируются интересы производителя и потребителя.
При капитализме обмен между покупателями и продавцами нельзя назвать эквивалентным. Это – неэквивалентный обмен.
При социализме обмен между покупателями и продавцами должен быть эквивалентным. Причем эквивалентный обмен возможен только в масштабах экономики всей Планеты. И я зарегистрировался на этом форуме, чтобы разобраться в умственном хозяйстве идеологов партии «Рот фронт», членом которой являюсь.
Только вот региональный лидер в Приморском крае, а именно Потапейко Виктор Николаевич (кандидат философских наук, член РКРП) не далее, как позавчера (11 ноября 2010 года) заявил мне, что при социализме эквивалентного обмена быть не должно. И мне стало жутковато, когда руководители коммунистического с апломбом заявляют такие утверждения. Я собираюсь открыть на нашем форуме тему «Математический алгоритм реализации экономической программы партии Рот фронт».
Просто идею неэквивалентного обмена, как правило, пропагандируют мошенники, которые обворовывают трудящихся.

Очень мне не хотелось бы, чтобы вместо мошенников от «Единой России» во власти сменяли мошенники, которые размахивают партийным билетом коммуниста.

Итак, в порядке вывода: социализм можно построить только в масштабах Планеты, потому что эквивалентный обмен должен быть везде. Как везде действуют объективные (помимо воли людей) объективные законы. Представителем эквивалентного обмена является закон стоимости, открытый Карлом Марксом.